home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V15_3 / V15NO383.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  32KB

  1. Date: Fri,  6 Nov 92 05:00:05    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V15 #383
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Fri,  6 Nov 92       Volume 15 : Issue 383
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.                            Comet Collision
  13.                      Drop nuc waste into (2 msgs)
  14.                      Duncan Steel on Swift-Tuttle
  15.                         getting hit by a comet
  16.                           Light sails again
  17.                            Man in space ...
  18.                           Man in space ... )
  19.                         NASA Coverup (4 msgs)
  20.               NASA Coverup - doing backflips on the Moon
  21.                     Putting volatiles on the moon
  22.                       Russian Engines for DC-Y?
  23.                    Scenario of comet hitting Earth
  24.                         the Happyface on Mars
  25.                         The Spaceguard Survey
  26.  
  27.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  28.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  29.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  30.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  31.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  32. ----------------------------------------------------------------------
  33.  
  34. Date: 5 Nov 92 03:45:52 GMT
  35. From: Steve Linton <sl25@cus.cam.ac.uk>
  36. Subject: Comet Collision
  37. Newsgroups: sci.space,alt.sci.planetary
  38.  
  39. In article <1992Nov4.234304.2259@gucis.cit.gu.edu.au>, wharvey@gucis.cit.gu.edu.au (Wayne Harvey) writes:
  40. |> 
  41. |> >In <BwwKo2.6vt@breeze.rsre.mod.uk> black@breeze.rsre.mod.uk (John Black) writes:
  42. |> 
  43. |> >>Maybe a near comet approach could be a good thing. I did a rough calculation 
  44. |> >>and estimated that there must be something of the order of 10 to the power 11 
  45. |> >>metric tonnes of water. Maybe in 130 years time somewhere on the Earth could 
  46. |> >>do with some water,  <et cetera>
  47. |> 
  48. |> Here's something that people seem to be missing, that has been bandied about
  49. |> by SF writers for a long time: 10^11 tonnes of water (and associated other
  50. |> shit), if we could capture it and place it in Earth orbit, would provide
  51. |> us with an awful lot of fuel for rockets. Perhaps we could even have fusion
  52. |> rockets when the comet comes back in 130 years, and that would make for
  53. |> some pretty inexpensive colonisation fuels.
  54.  
  55. The delta-v needed to place P/S-T in Earth rorbit is several times (5) more than that
  56. needed to lift water or ice from the Earth's surface to orbit. Superficially this seems
  57. to rule out the sort of scheme you propose, but there are other considerations.
  58.  
  59. The delta-v requirement can be greatly reduced by steering the comet at aphelion rather
  60. than close to the Earth. This can't get it into an Earth orbital trajectory, but it coul;d
  61. arrange an encounter with Jupiter or Saturn that might do something useful
  62.  
  63. Alternatively, close to the Sun there are forms of thrust available for maneuvering
  64. comets that are not available for lifting  water from the Earth. Nuclear explosives to
  65. create artificial outgassing, for example, or sunshades to control natural outgassing.
  66. Again a direct Earth capture is unlikely, but a Jupiter assist might be achievable.
  67.  
  68. Finally, we could collide the comet, using one of the above tricks, with  something and
  69. stop it that way. The Moon is one possibility, an Earth-crossing asteroid might be
  70. another.
  71.  
  72. ------------------------------
  73.  
  74. Date: Wed, 04 Nov 92 16:03:00 PDT
  75. From: Lauren Podolak <Lauren.Podolak@mechanic.Fidonet.org>
  76. Subject: Drop nuc waste into
  77. Newsgroups: sci.space
  78.  
  79. DD>Since the earth's escape velocity from near the surface is 11 km/s, a
  80. DD>payload on a direct solar impact trajectory would have to be moving at
  81. DD>about sqrt(11^2 + 30^2) = 32 km/s at thrust termination.  However,
  82. DD>a payload on a solar escape trajectory would need a speed of only about
  83. DD>sqrt(11^2 + 12^2) = 16 km/s.  Since energy is proportional to v^2, the
  84. DD>direct solar impact trajectory takes about 4 times the launch energy as
  85. DD>the solar escape trajectory.  This is a HUGE difference.
  86.  
  87. Why not simply dump the stuff on Luna?  Less energy involved yet and
  88. frankly it makes sense since at some date we will probably come up with
  89. a need for the stuff.
  90.  
  91. Lauren
  92. ___
  93.  X OLX 2.1 TD X Who said that Interstellar Empires don't exit?
  94.  
  95. --  
  96. Internet: Lauren.Podolak@mechanic.Fidonet.org
  97. UUCP:     ...!myrddin!tct!mechanic!Lauren.Podolak
  98. Note: Mechanic is a free gateway between USENET & FIdonet.
  99.       For information write to chief@mechanic.fidonet.org
  100.  
  101. ------------------------------
  102.  
  103. Date: Wed, 04 Nov 92 16:03:02 PDT
  104. From: Lauren Podolak <Lauren.Podolak@mechanic.Fidonet.org>
  105. Subject: Drop nuc waste into
  106. Newsgroups: sci.space
  107.  
  108. HS>Actually, as Larry Niven pointed out, if you can get the stuff as far as
  109. HS>Venus, you might as well just fly it *into* Venus.  It's not as if Venus
  110. HS>is good for anything else.  (Although one would want to do rather more
  111. HS>thorough studies of Venus before starting to use it as a dump...)
  112.  
  113.  
  114. Why do that?  Conceivably Venusian terraforming could be done and now
  115. you've contaminated it with radioactives.  If dumping is the solution
  116. dump on an airless body.
  117.  
  118. Lauren
  119. ___
  120.  X OLX 2.1 TD X Unable to locate Coca Cola -- Operator Halted!
  121.  
  122. --  
  123. Internet: Lauren.Podolak@mechanic.Fidonet.org
  124. UUCP:     ...!myrddin!tct!mechanic!Lauren.Podolak
  125. Note: Mechanic is a free gateway between USENET & FIdonet.
  126.       For information write to chief@mechanic.fidonet.org
  127.  
  128. ------------------------------
  129.  
  130. Date: 5 Nov 92 01:20:13 GMT
  131. From: Jeff Bytof <rabjab@golem.ucsd.edu>
  132. Subject: Duncan Steel on Swift-Tuttle
  133. Newsgroups: sci.space,sci.astro
  134.  
  135. >(3)  There has been a lot of bull written in these columns about
  136. >   P/Swift-Tuttle and whether it will hit the Earth and what the
  137. >   consequences might be.  
  138.  
  139. How true.  I have not yet seen ONE independent confirmation of
  140. the orbital calculations and a sober error analysis.  For all we
  141. know, this could be somebody's mistake.
  142.  
  143. ---------------------------------
  144. Jeff Bytof
  145. rabjab@golem.ucsd.edu
  146.  
  147. ------------------------------
  148.  
  149. Date: Thu, 05 Nov 1992 05:19:46 GMT
  150. From: David Messer <dave@lynx.mn.org>
  151. Subject: getting hit by a comet
  152. Newsgroups: sci.space
  153.  
  154. In article <720606779.AA05314@csource.oz.au> Mal.Logan@f546.n635.z3.fidonet.org (Mal Logan) writes:
  155.  >I personally couldn't think of a better way to get rid of all our nukes - aim
  156.  >it at the comet -
  157.  
  158. Right.  Then we get hit by a radioactive comet.  Some improvement. :)
  159. -- 
  160. It's not my fault!                   | David Messer       dave@lynx.mn.org -or-
  161.     I voted for Andre Marrou.        | Lynx Data Systems  ..!tcnet!lynxds!dave
  162.  
  163. ------------------------------
  164.  
  165. Date: 5 Nov 92 08:59:14 GMT
  166. From: Magnus Olsson <magnus@thep.lu.se>
  167. Subject: Light sails again
  168. Newsgroups: sci.space
  169.  
  170. In article <ida.720921989@atomic> ida@atomic (David Goldschmidt) writes:
  171. >  A light sail works by light pressure (I calculate F = Power/C,= 
  172. >4.66 E -6 /m^2 at 1 AU)  My question comes from what happens if you tilt
  173. >the sail.  It will red or blue shift the light just as much as a nontilted
  174. >sail, so the force on it should be the same, but is it applied in the same
  175. >direction as the light, or perpendicular to the sail?
  176. >   force            force
  177. >     | /               \  /
  178. >     |/         or      \/________>  light path
  179. >     /_____>            /|
  180. >    /|                 / |
  181. >   / | <light         /  |
  182. >  ^mirror            ^mirror
  183. >
  184. >  If possible could somebody explain why it happens whichever way.  Its not
  185. >clear to me why the energy lost or gained in red or blue shifting the light
  186. >has to go into kinetic energy  (couldn't it just heat up the sail?)
  187.  
  188.  
  189. This is not intended as a flame, but I think you need to take a deeper
  190. look at your freshman physics course.
  191.  
  192. What's important isn't just energy conservation, but momentum
  193. conservation. Light carries momentum (the simplest way to understand
  194. this is to think of a light beam as a stream of particles, photons,
  195. but it works for waves as well), and when you deflect a light beam you
  196. change its momentum. This change has to be compensated in some way -
  197. if the mirror is free to move (as is a light sail), it will take up
  198. the missing momentum by starting to move. 
  199.  
  200. This is exactly as if you were to bounce a lot of tennis balls off the
  201. mirror. 
  202.  
  203.  
  204. In your example, light comes in in the upward direction and goes out
  205. to the right. This means its total momentum change is directed
  206. downwards to the right (at 45 degrees in your picture). The light sail
  207. will compensate this by moving in the opposite direction. This means
  208. it will feel a force that is directed upwards to the left, at a 45
  209. degree angle.
  210.  
  211. So, to answer your question shortly, it's momentum conservation that
  212. prevents the absorbed energy from just heating the mirror.
  213.  
  214.  
  215. Magnus Olsson                   | \e+      /_
  216. Dept. of Theoretical Physics    |  \  Z   / q
  217. University of Lund, Sweden      |   >----<           
  218. Internet: magnus@thep.lu.se     |  /      \===== g
  219. Bitnet: THEPMO@SELDC52          | /e-      \q
  220.  
  221. ------------------------------
  222.  
  223. Date: 5 Nov 92 06:26:50 GMT
  224. From: Eric Goldstein <eric@ils.nwu.edu>
  225. Subject: Man in space ...
  226. Newsgroups: sci.space
  227.  
  228. I showed the guy down the hall the FAQ on "How Long Can A Human Live   
  229. Unprotected In Space" and he sent me the following response, which he
  230. agreed to let me post.  
  231.  
  232. ----------------Letter-From-Eric-Shafto---------------------------------------
  233.  
  234. >    HOW LONG CAN A HUMAN LIVE UNPROTECTED IN SPACE
  235. >
  236. >    If you *don't* try to hold your breath, exposure to space for half a
  237. >    minute or so is unlikely to produce permanent injury. Holding your
  238. >    breath is likely to damage your lungs, something scuba divers have to
  239. >    watch out for when ascending, and you'll have eardrum trouble if your
  240. >    Eustachian tubes are badly plugged up, but theory predicts -- and animal
  241. >    experiments confirm -- that otherwise, exposure to vacuum causes no
  242. >    immediate injury. You do not explode. Your blood does not boil. You do
  243. >    not freeze. You do not instantly lose consciousness.
  244. >
  245. >    Various minor problems (sunburn, possibly "the bends", certainly some
  246. >    [mild, reversible, painless] swelling of skin and underlying tissue)
  247. >    start after ten seconds or so. At some point you lose consciousness from
  248. >    lack of oxygen. Injuries accumulate. After perhaps one or two minutes,
  249. >    you're dying. The limits are not really known.
  250.  
  251. I vividly remember a NASA publication entitled "14 seconds of useful
  252. consciousness."  The claim was that, in case of rapid decompression, a
  253. human had 14 seconds to fasten a helmet, close a door, throw a switch, or
  254. whatever.  Not that you were seriously injured in that time, but you would
  255. be incapable of taking whatever actions were necessary to save your life
  256. after 14 seconds.
  257.  
  258. I wish this article had talked more about that.
  259.  
  260. As for injuries, while your blood would not boil (at least not for a very
  261. long time) I would think that the fluids in your lungs certainly would. 
  262. This should mean two things, I would think.  One is that I was wrong in
  263. saying that, in a vacuum, you could close your mouth and nose and still
  264. move your chest as though you were breathing.  The boiling mucus should
  265. build up a decent pressure in your lungs and prevent you from doing that. 
  266. In fact, I would imagine that gas would continue to escape from your lungs
  267. the entire time you were in the vacuum*.  The second implication is that
  268. your lungs should get very, very cold, below 0 degrees C, anyway.  You
  269. might survive your exposure, only to asphyxiate after your return to a
  270. pressurized environment, due to frostbite of the lungs.
  271.  
  272. *Well, for the first few hours, anyway.  After that, I think you would tend
  273. to emit a plume of gas and particles around perihelion.  
  274.  
  275. ***************************************************************************
  276. * Eric Shafto              * Man, unlike any other thing ... in the       *
  277. * Institute for the        * universe, grows beyond his work, walks up the*
  278. *    Learning Sciences     * stairs of his concepts, emerges ahead of his *
  279. * Northwestern University  * accomplishments.  -John Steinbeck            *
  280. ***************************************************************************
  281.  
  282. ------------------End-of-Letter---------------------------------------------
  283.  
  284. Comments anyone?
  285.  
  286. Has anyone else seen the NASA publication? 
  287.  
  288. What does happen to the liquid in the lungs?  And ignoring the joke
  289. about the spacefarer looking like a comet, is Eric Shafto wrong about
  290. the danger of freezing?
  291.  
  292.       -- Eric Goldstein
  293.  
  294. -- 
  295.  
  296. ------------------------------
  297.  
  298. Date: 5 Nov 92 04:43:13 GMT
  299. From: Andrew Haveland-Robinson <andy@osea.demon.co.uk>
  300. Subject: Man in space ... )
  301. Newsgroups: sci.space
  302.  
  303. In article <1992Nov4.093438.1@fnalo.fnal.gov> you write:
  304.  
  305. >In article <720796989snx@osea.demon.co.uk>, andy@osea.demon.co.uk (Andrew> Haveland-Robinson) writes:
  306. >> 
  307. >> In article <13335@ecs.soton.ac.uk> nf@ecs.soton.ac.uk writes:
  308. >>>   What will happen if the space suite of an austronaut gets ripped in space> ?
  309. >> 
  310. >> Well Nick, my feeling is that he would nearly explode.  
  311. >
  312. >*Bzzt* Wrong, but thank you for playing.  I append Henry Spencer's
  313. >summary of this every-so-Frequently Asked Question from the FAQ files
  314. >(as if they hadn't been posted just days ago!).
  315. >
  316. >Ever put your hand up against the nozzle of vacuum cleaner? Your skin
  317. >will hold about 1 atmosphere pressure nicely.
  318. >
  319. >The reason I'm writing, instead of just allowing the discussion to
  320. >peter out, is to mention that a suggestion of Hermann Oberth's:
  321. >Astronauts might wear spacesuits without gloves for delicate work!
  322.  
  323. !!
  324.  
  325. Ah well... I stand corrected...  Thanks for the explanation, it still
  326. sounds like a horrible way to go...
  327.  
  328. I suppose after further thought, if one doesn't notice the 7psi or so at
  329. 35,000ft in an aircraft, 0 psi isn't going to make that much difference.
  330.  
  331. The key is the uniformity of pressure - a vacuum cleaner could cause a
  332. slight bruise in time, but that's because of the 15 psi air pressure trying
  333. to squeeze you into the tube!  Reduce the outside pressure, and reduce the
  334. apparent suction.
  335.  
  336. One problem is the density of air at low pressures for breathing.
  337. I'm sure that an acclimatisation programme would help too.
  338.  
  339. I would guess that space suits and space biosphere pressures are
  340. substantially less than trophospheric pressure ~ 5 psi?
  341.  
  342. With an oxygen enriched supply, and spacesuits at 5psi, naked hands in space
  343. should be quite feasible.
  344.  
  345. Most interesting, thanks for putting me straight on that...
  346.  
  347. Andy.
  348.  
  349. +-----------------------------------------------------------------------+
  350. | Haveland-Robinson Associates   | Email: andy@osea.demon.co.uk         |
  351. | 54 Greenfield Road, London     |        ahaveland@cix.compulink.co.uk |
  352. | N15 5EP England. 081-800 1708  | Also:  0621-88756 081-802 4502       |
  353. +-----------------------------------------------------------------------+
  354. >>>> Those that can, use applications. Those that can't, write them! <<<<
  355.  
  356. ------------------------------
  357.  
  358. Date: Wed, 4 Nov 1992 21:13:57 GMT
  359. From: Bronis Vidugiris <bhv@areaplg2.corp.mot.com>
  360. Subject: NASA Coverup
  361. Newsgroups: sci.physics,sci.space,alt.conspiracy
  362.  
  363. In article <4586@cruzio.santa-cruz.ca.us> snarfy@cruzio.santa-cruz.ca.us writes:
  364.  
  365. )   jump about 18 inches vertically without a  run.   On  all  of  the  video
  366. )   footage  shot  by  the  astronauts  while  in  the moonwalking mode , the
  367. )   highest leaps performed by the most vigorous individuals,  such  as  John
  368. )   Young,  never  amounted  to  more  than  about 18 inches, while they were
  369. )   THEORETICALLY CAPABLE OF SLOW BACKFLIPS!
  370.  
  371. If we assume, though, that the moon landings *were* real and in low G (just
  372. for the purposes of argument, of course), wouldn't it be plausible that the
  373. astronauts were being very careful and restrained *NOT* to do backflips, in
  374. ordor to avoid possible adverse effects due to a bad landing damaging their
  375. space suits?
  376.  
  377. ------------------------------
  378.  
  379. Date: 5 Nov 92 01:19:19 GMT
  380. From: Ian Matthew Burrell <iburrell@leland.Stanford.EDU>
  381. Subject: NASA Coverup
  382. Newsgroups: sci.space
  383.  
  384. This post will attempt to completely destroy the allegation that the  
  385. government is hiding some undefined fact about the Moon's mass or density.   
  386. For, if what a you say is true, the Moon must have much different mass  
  387. than accepted. 
  388.  
  389. First some numbers:
  390. Mass of the Earth: 5.98 x 10^24 kg
  391. Radius of Earth: 6.37 x 10^6 m or 6370 km
  392. Mass of Moon: 7.34 x 10^22 kg
  393. Radius of Moon: 1.74 x 10^6 m or 1740 km
  394. Distance from Moon to Earth: 3.84 x 10^8 m or 384,000 km
  395.  
  396. Using the equation from Newton's Law of Gravitation, a = (G*M)/R^2, the  
  397. acceleration due to gravity at the Earth's surface is 9.8 m/s^2 (1G) which  
  398. is a undeniable physical fact.  The acceleration at the Moon's surface is  
  399. 1.62 m/s^2 which is approximately 0.165 G or 1/6 G.  The barycenter, the  
  400. point which the Earth and Moon revolve around is the center of mass of the  
  401. system.  It is (m*d)/(M+m) from the center of the Earth.  That is 4656 km  
  402. from the center of the Earth, or almost 380,000 km from the center of the  
  403. Moon.  The barycenter  is well inside the Earth.  However, the Earth-Moon  
  404. system does have a noticeable wobble to it since the masses are so close  
  405. inside.  Neglecting rotation, etc., the point where the gravity from each  
  406. body cancels, is solved by setting the forces equal and solving.  I found  
  407. that the "neutral" point (which has little meaning in the real rotating  
  408. system) is roughly the same distance from the center of the Moon as the  
  409. center of mass is from the Earth's center.  However, this calculation is  
  410. fairly complicated and my answer is suspect. 
  411.  
  412. BTW, the density of the Earth is 5523 kg/m^3 (or 5.52 g/cm^3, about five  
  413. times the density of water).  The density of the Moon is 3308 kg/m^3 or  
  414. three times the density of water.  If we use your suspect value of the  
  415. gravity of the Moon's surface being .64G, then the mass of the Moon must  
  416. be 2.86 x 10^23 kg or one twentieth of the Earth's mass or four times the  
  417. Moon's present mass.  This would be manifested in a much different  
  418. barycenter for the Earth-Moon system.  The density of the Moon would be  
  419. twelve times the density of water, much heavier than rock or metal,  
  420. approaching the density of lead or gold.  
  421.  
  422. The fact is, astronomers can determine the mass of the Moon using a  
  423. variety of techniques, which are extremely accurate and do not require  
  424. getting anywhere near the moon.  For example, astronomers can inaccurately  
  425. determine the mass of stars light years away!  The tides also offer a  
  426. qualitative reason why we can guess at the Moon's mass.  Also, there is a  
  427. large body of PUBLIC DOMAIN info. from the lunar "landers" and orbiters  
  428. which would prove the true value.  There are probably books with the  
  429. gravitational calculations and the info. on suits, acrobatics, and the  
  430. history of the failed probes.  
  431.  
  432. The failure of the early lunar probes can be explained by inaccuracy in  
  433. measurements (navigation requires very high precision), possible neglect  
  434. of other factors such as the Earth and Sun's effects, bad equipment, or  
  435. many other problems that early missions had to work out.  Just a small  
  436. error at the beginning of the mission could result in a large discrepancy  
  437. at the end.  Something as basic as the Moon's mass or gravity cannot be  
  438. kept secret from anyone with a pad of paper, a telescope could figure it  
  439. out, and a desire to know.  Why would the U.S., Russia, Japan, most other  
  440. space-faring nations, and literally thousands of scientists and engineers  
  441. not in NASA but other public and private organizations keep this secret.   
  442. Scientists and engineers tend to be bad at keeping secrets, especially  
  443. this big and widespread.
  444.  
  445. The recent point of space suits and lack of athletic ability of lunar  
  446. astronauts is interesting but false.  First, astronauts were probably  
  447. prohibited from acrobatics because of the very high possibility of injury  
  448. (or death) if the fouled up in the clumsy suits and unfamiliar  
  449. environment.  Second, although the gravity is lower, the inertia is still  
  450. the same.  Third, those suits are unmaneuverable, and probably not  
  451. designed for any vertical leaping.  Movies/photos of lunar astronauts  
  452. showing them adopting a leaping gait, only possible on the Moon.   Also,  
  453. those old suits are heavy, just how heavy I don't know.  
  454.  
  455.  
  456. Finally, some minor flames: What exactly is NASA covering-up and why?
  457.  
  458. Ian Burrell
  459.  
  460. ------------------------------
  461.  
  462. Date: Thu, 5 Nov 92 03:57:26 GMT
  463. From: Laurence James Edwards <ledwards@leland.Stanford.EDU>
  464. Subject: NASA Coverup
  465. Newsgroups: sci.physics,sci.space,alt.conspiracy
  466.  
  467. In article <1992Nov4.203722.6838@engage.pko.dec.com>, moroney@ramblr.enet.dec.com writes:
  468. |> [....]
  469. |> As to jumping in spacesuits on the moon, don't forget that those suits are
  470. |> probably rather stiff.  Probably the jumps are quite poor compared to what
  471. |> would be possible if they wore normal clothing with lead-filled backpacks
  472. |> with the same mass as the suits.
  473. |> 
  474. |> -Mike
  475.  
  476. self preservation may also be involved here ... if you take a giant leap
  477. and fall on something sharp that punctures your spacesuit ...
  478.  
  479. by the way, this is all one long running joke, right?
  480.  
  481. Larry Edwards
  482.  
  483. ------------------------------
  484.  
  485. Date: 4 Nov 92 22:05:33 GMT
  486. From: 2ftspolled@kuhub.cc.ukans.edu
  487. Subject: NASA Coverup
  488. Newsgroups: sci.space
  489.  
  490. Why do people still kling to the notion that we didn't actually go to the moon?...
  491.  
  492. I'm sorry, but I have a real problem with that...
  493.  
  494. I know our government has done some really dirty things in the past, but I really think
  495. that they wouldn't spend billions of dollars so that they could lie to us...
  496.  
  497. Think of it this way, they all pay taxes just like the rest of us, so why would they
  498. want to throw they're money away so that they could lie to the American people.
  499.  
  500. The government is corrupt, no doubt about that...but I think that covering up a moon
  501. mission is far beyond anything they could do..
  502.  
  503. As for snarfy's math arguments...I don't have time to sit down and work through them
  504. myself...but I really don't think that 100's(?) of people (the ones doing the
  505. calculations) could be persuaded to lie for this many years....
  506.  
  507. We went to the Moon....no doubts in my mind...
  508.  
  509.                 James
  510.  
  511. ------------------------------
  512.  
  513. Date: Thu, 5 Nov 1992 04:46:21 GMT
  514. From: "Andrew P. Anselmo" <anselmo@cumesb.mech.columbia.edu>
  515. Subject: NASA Coverup - doing backflips on the Moon
  516. Newsgroups: sci.physics,sci.space,alt.conspiracy
  517.  
  518. As I recall, one astronaut DID 'take a flying leap' at one point while
  519. walking on the moon, and regretted it the second he took off.  He forgot
  520. about all the weight on his back, and DID start to do a SLOW backflip,
  521. and landed (partially)  on his backback.  
  522. The big thing that went through his mind was,"
  523. Holy Shit! If I land on the backpack and BREAK something, I'm fucked..."
  524.  
  525. I paraphrase, of course.  But I recall reading this somewhere.  Those suits
  526. are a bitch to move around in BTW.  I tried on just the GLOVES in my old
  527. lab at Grumman, and it is VERY difficult to anything...
  528.  
  529. -A.
  530.  
  531.  
  532. -- 
  533. --------------------------------------------------------------------------------
  534.  Andrew Anselmo / Department of Mechanical Engineering / Columbia University
  535.           Thermal Science Research Laboratory (236A Mudd) 
  536.    220 SW Mudd Building 212-854-2965 / anselmo@cumesb.mech.columbia.edu
  537.  
  538. ------------------------------
  539.  
  540. Date: 5 Nov 92 03:43:23 GMT
  541. From: Carl Hage <hage@netcom.com>
  542. Subject: Putting volatiles on the moon
  543. Newsgroups: sci.space
  544.  
  545. gary@ke4zv.uucp (Gary Coffman) writes:
  546. : The AEC's Project Plowshare. Several civil engineering tests were done
  547. : with nuclear explosives here in the US under this project. ...  Other 
  548. : projects, such as creating undergound storage caverns for natural gas, 
  549. : compressed air for electric peak shaving plants, and for oil storage 
  550. : were also explored. After an initial purge of loose radioactives, the 
  551. : caverns would be cheap and effective storage chambers for such light 
  552. : atoms since neutron activation is not an issue. Except for popular
  553. : hysteria, those projects remain attractive today.
  554.  
  555. Correct me if I'm wrong. While visiting Los Alamos last year I asked about
  556. the (only?) test, which was in Colorado and attempted to release natural
  557. gas.  The experment was a failure because the residual radation levels did
  558. not decline sufficiently, and the released gas was unusable. These
  559. projects remain unattractive today due to radioactive contamination, not
  560. hysteria.
  561.  
  562. ------------------------------
  563.  
  564. Date: 5 Nov 92 05:59:45 GMT
  565. From: "Robert B. Whitehurst" <rbw3q@helga9.acc.Virginia.EDU>
  566. Subject: Russian Engines for DC-Y?
  567. Newsgroups: sci.space
  568.  
  569. In article <17142@mindlink.bc.ca> Bruce_Dunn@mindlink.bc.ca (Bruce Dunn) writes:
  570. >> Brad Whitehurst writes:
  571. >>
  572. >>         Av. Week had a second article on the NPO RD-701, a tri-fuel
  573. >> engined which burns kerosene, LOX, and LH2, with continuously variable
  574. >> fuel transition from kerosene to LH2.  Is this to customize the rocket
  575. >> performance as a function of altitude, load, etc.?  The thrust figures
  576. >> for all kerosene were significantly higher than with pure LH2.
  577. >
  578. >
  579. >        This makes the RD-701 a "tripropellant" engine.  Numerous design
  580.  
  581.     Oops, yes "tripropellant", not fuel.  Brain was not fully
  582. engaged. :-)
  583.  
  584. >studies done in the US have shown that using a tripropellant engine can lower
  585. >the dry mass of SSTO vehicle by a modest amount.  The engine uses mainly
  586. >kerosene/LOX during the early part of the flight, when specific impulse is
  587. >not so important, and thrust and propellant density is very important.  Later
  588. >in the flight, the engine switches to LH2/LOX because specific impulse
  589. >becomes more important than thrust level and propellant density.
  590. >      The upper stages of multi-stage vehicles or the later parts of SSTO
  591. >flights are critically dependant on specific impulse, because all the
  592. >propellant for these sections of the flight has to be boosted to several
  593. >thousand meters per second before use.  If a given lower stage can only boost
  594. >say 100 tons of propellant to say 6000 meters per second, then it is far more
  595. >useful to have 100 tons of LH2/LOX than 100 tons of kerosene/LOX at this
  596. >velocity.  Propellant burned however at the beginning of a flight does not
  597. >have to be boosted through any great velocity increment and its specific
  598. >impulse therefore is not too important.  However for an SSTO vehicle, the
  599. >tank for the early-burn propellant still has to be boosted all the way to
  600. >orbit, therefore it pays to have a dense propellant combination.  In this
  601. >case, kerosene/LOX wins over LH2/LOX.
  602. >        The design studies generally show about a 20 to 25% reduction in dry
  603. >mass by using a tripropellant engine in an SSTO.  However, this reduction
  604. >comes at the price of a 50% increase in the number of propellant tanks,
  605. >piping systems, valves, and turbopumps, as well as the need for a complicated
  606. >combustion chamber and/or nozzle arrangement to handle the two fuels.  The
  607. >Aerojet Corp. did a number of design studies on a "dual expander"
  608. >propane/LH2/LOX engine, but to my knowledge never built such an engine.
  609. >--
  610. >Bruce Dunn    Vancouver, Canada   Bruce_Dunn@mindlink.bc.ca
  611.  
  612.     The interesting thing about this article was that it said that
  613. the RD-701 used only two turbopumps, with the LOX and kerosene being
  614. pumped by one, and the LH2 by the other.  I read it quickly, so I
  615. might have this wrong, but that sounds rather intriguing.  Is
  616. fuel/oxidizer premixed in other engines?  They said the kerosene could
  617. be throttled back simultaneously with throttle up of the LH2.  Sounds
  618. like a real trick to me!  I gotta go read it again tomorrow...
  619. -- 
  620.  
  621. Brad Whitehurst    |   Aerospace Research Lab
  622. rbw3q@Virginia.EDU |   We like it hot...and fast.
  623.  
  624. ------------------------------
  625.  
  626. Date: Thu, 05 Nov 92 12:58:39 +1100
  627. From: glenn durden <alfa@csource.oz.au>
  628. Subject: Scenario of comet hitting Earth
  629. Newsgroups: alt.sci.planetary,sci.astro,sci.space
  630.  
  631. black@breeze.rsre.mod.uk (John Black) writes:
  632.  
  633. > PS no-one answered my question about what the "P/" means infront of comet nam
  634.  
  635. It stands for 'Periodic'.
  636. This is just an indicator that the comet is in orbit around the sun and comes 
  637. back every so often.    (as opposed to non-periodic comets which are either 
  638. just passing by the sun once only..ever, or that the comets orbit is so large 
  639. that to all intents and purposes it might as well be non-periodic)
  640.  
  641. .........................................................
  642. glenn durden
  643. alfa@csource.oz.au  Unique Computing Pty Ltd, Melbourne, Australia
  644. The opinions expressed above are that of the author only.
  645.  
  646. ------------------------------
  647.  
  648. Date: 5 Nov 1992 05:05:51 GMT
  649. From: David Bell <dcb@mulka>
  650. Subject: the Happyface on Mars
  651. Newsgroups: sci.space,sci.astro
  652.  
  653. dsc@gemini.tmc.edu (Doug S. Caprette Bldg. 28 W191 x3892) writes:
  654. : In article <1992Nov1.232545.9121@twisto.eng.hou.compaq.com> mccreary@sword.eng.hou.compaq.com (Ed McCreary) writes:
  655. : >Well, I'm happy, I received my Mars CDROMs in just the other
  656. : >day.  I like to find the images that show the "Happyface" on
  657. : >mars and the Kermit the Frog.  If anyone has either the Lat/Long.
  658. : >or the image id of the pics, I'd appreciate hearing from you.
  659. : >
  660. : >I've got the both the raw and the MDIM sets.
  661. : >
  662. : 35A72 and 70A13
  663. : 86A10
  664. : 4A50, 4A51, 4A52, 4A53, and 4A54
  665. : 775A10 and 775A11  or
  666. : 77A10 and 77A11  (one is probably a misprint)
  667. :
  668.     Stuff Deleated.... (inbetween as well)
  669.  
  670. The Image Numbers with the A in them represent the Viking 1 Orbiter Primary Imaging mission.
  671. The Cdroms that you have are from the Survey Mission and therefore all have an S in the image
  672. numbers. The best way to find the images that you are looking for is to look at the MDIM 
  673. disks and using a suitable search utility look at the files "label.tab" in the index directory
  674. on the disks. Each map image was taken from a collection of Raw Images and each label has
  675. the raw images listed. So just search through the file using the string that you want and that
  676. will enable you to find a MDIM image of the feature that you want. Check to see what other 
  677. images are listed along side and there may be a raw Image that you have on the Survey disks as well.
  678.     I have tried this myself and have had some success but not overall success, since
  679. some of the images refered to don't seem to be used in the MDIM Images.
  680. All the cataloging data is also explained on the disks, I also believe that Dbase can be 
  681. used as well, since there are files that support it on disk.
  682.  
  683.     Warm Regards,
  684.     David
  685.  
  686.     dcb@electron.ph.unimelb.edu.au
  687.     School of Physics, The University of Melbourne, AUSTRALIA 
  688.  
  689. ------------------------------
  690.  
  691. Date: Thu, 5 Nov 92 12:29:23 GMT
  692. From: Joe Cain <cain@geomag.gly.fsu.edu>
  693. Subject: The Spaceguard Survey
  694. Newsgroups: sci.astro,alt.sci.planetary,sci.space
  695.  
  696. In article <965534.18761@ABBS.zer.sub.org> ch.steyaert@abbs.hanse.de writes:
  697. >For those of you who want some good background material about potential
  698. >Earth-impactors, please refer to:
  699. >    The Spaceguard Survey
  700. >    Report of the NASA International Near-Earth-Objecat Detection Workshop
  701. >    David Morris,  Chair
  702. >    January 25, 1992
  703.  
  704. This report has been printed only in a very limited number of copies.
  705. It might help to make them more available by writing to NASA
  706. Headquarters, Washington DC 20546 and request that copies be made
  707. available. I was able to obtain two for my planetary geology class
  708. from committee members, but they indicated their personal supply was
  709. about gone and there was no other source.
  710.  
  711. ------------------------------
  712.  
  713. End of Space Digest Volume 15 : Issue 383
  714. ------------------------------
  715.